Publicidad:
La Coctelera

stralunato

lo que no es ni bueno ni malo, sino todo lo contrario

23 Septiembre 2005

La benéfica globalización y nuestro corto entender

Los que nunca leeremos sesudos tratados de economía (que por otra parte, con toda seguridad, ni íbamos a entender) tenemos que conformarnos, si no somos muy dados a creernos porque sí todo lo que nos cuentan y aún a riesgo de poner en evidencia nuestra simpleza, con aplicar nuestra propia regla de tres, simple también, para ver si nos salen las cuentas, no sea que el tendero (que los tejemanejes de Manolito, el amigo de Mafalda, ya nos pusieron sobre aviso de pequeños) nos quiera engañar en el peso, en el precio o en la calidad. O quizá en todo a un mismo tiempo, que hay mercaderes tan insaciables como doctos en las refinadas artes del marketing "neosecular" ("palabro" éste, por cierto, que no aparece en nuestro diccionario, pero que queda muy moderno y aparente).
El caso es que esa regla simple, aplicada a la globalización, no nos da el mismo resultado que sus "evangelizadores" (otro "palabro" en este contexto, pero hoy es que estoy así de vanguardista) se esfuerzan en proponernos con notable paciencia y admirable afán didáctico, dada nuestra cortedad de entendimiento. Quizá a causa de estas pocas luces nuestras, donde ellos ven oportunidades de integración en los mercados internacionales nosotros vemos multinacionales "merendándose" empresas nacionales; donde ven creación de empleo vemos inseguridad, contratos abusivos, movilidad laboral indiscriminada, sueldos precarios, explotación inmisericorde...; donde ven prosperidad y progreso vemos culturas cercenadas, guerras estratégicamente diseñadas, datos retenidos, conocimiento secuestrado, software propietario impuesto, derechos de propiedad intelectual prolongados en el tiempo...
Pero en fin, ya se sabe, y por eso lo reconocemos públicamente, que nuestra visión acerca de estos asuntos no sólo es limitada sino también falta de fundamento. Posiblemente esa sea la causa de que tampoco la regla de tres simple nos sirva para conciliar la libertad individual con la libertad empresarial, de que no podamos ver como beneficioso para el hombre como individuo libre el que una multinacional cierre una factoría, dejando a miles de personas sin trabajo, para trasladarla a otro lugar donde los obreros cobrarán salarios de miseria o incluso trabajarán en régimen de explotación.
Nuestra idea, ahora parece que caduca y trasnochada, era que no hay libertad posible sin igualdad y justicia sociales, y que un hombre no puede ser libre si en su vida no queda espacio para la dignidad. Desde esta base tampoco nos salen las cuentas de la globalización. Hay demasiados seres humanos cuyas condiciones de vida son cualquier cosa menos dignas. Díficilmente podrán alcanzar la libertad en esas circunstancias. Y el que sus hijos trabajen doce horas diarias en lugar de ir a la escuela, fabricando zapatillas deportivas y hasta juguetes para los nuestros, no parece la mejor de las soluciones posibles. Siempre visto desde la simpleza de nuestra regla de tres, claro está.
Ya que así vemos las cosas, a nadie deberá extrañar que nos guste más la idea de la mundialización. Encaja más en nuestro reducido universo conceptual. No entendida esa idea, por supuesto, en cuanto sinónimo de globalización, como también es utilizada. Y tampoco, que nadie saque conclusiones precipitadas, otorgandole la categoría de antónimo batallador. Sencillamente, desde una perspectiva que explica a la perfección un párrafo extraído de un discurso de Gustavo Bueno (he de decir en este punto, para ser riguroso, que este párrafo no expresa conclusiones categóricas del profesor Bueno, cuyo discurso abarca un rango de ideas mucho más amplio):

"La mundialización es, según esto, un proceso literalmente opuesto al de la globalización. Y el único criterio de distinción relativa será este: el globo es cerrado en sí mismo, mientras que el mundo desborda toda globalización. Por ello, si la globalización se aplica a las categorías económicas, la mundialización desbordará estas categorías y acogerá a otras diferentes, de carácter social, político, religioso, cultural..."

Simplificando, que es lo nuestro, no podemos creer en las bondades de un proceso globalizador en el que el ser humano, como ser individual o como totalidad de individuos, cuenta tan poco. Por no decir que nada.
Somos así de sencillos. Y me temo que ya no tenemos remedio. Pero para no parecer intransigentes, prometemos que en cuanto nos desvelen sus planes para terminar con las injusticias y desigualdades que pueblan nuestro planeta y veamos que comienzan a llevarlos a cabo, nos sentaremos a escuchar sus teorías globalizadoras sin rechistar. Y hasta es posible, si lo creen conveniente y necesario, que nos pongamos a estudiar economía.
Aunque nos da que esto último tampoco les va a parecer muy buena idea.

No sé por qué, pero este post me ha salido en plural. Inconvenientes de llevar más de un blog, seguramente. Pero me he dado cuenta ya a medias y me daba perezar corregir lo escrito hasta ese momento. Así que confío en que algún alma perdida podrá identificarse con lo aquí expuesto. Asi, al menos, ya seremos dos, que en algunos casos hasta pueden ser multitud.

servido por Jacinto 28 comentarios compártelo

28 comentarios · Escribe aquí tu comentario

David

David dijo

Jacinto, mezclas churras con merinas, bro

Verás. la riqueza de un país, el nivel de vida posible en él, al final depende de la productividad. La productividad tiene dos facetas que van muy ligadas: capital humano y tecnología. Y son caras: para salir de pobre hay que importar bienes de capital y hay que invertir en escuelas e institutos.

El punto de partida en la pobreza está en producción agraria. La única forma de conseguir dinero para reinvertir (y cobrar impuestos con los que pagar escuelas públicas) es exportar.

Por eso toda la vida llevamos vindicando y reivindicando que los mercados de los países industriales y post industriales ¡¡también compren!! dejen de estar cerrados al tomate y la naranja magrebí, al vacuno argentino y brasileño, al arroz y el textil chino...

Es decir la primera clave para el desarrollo, la que le da condiciones de posibilidad es ¡¡¡más globalización!!!

No hay que confundir el imperialismo con la globalización, de hecho el imperialismo siempre ha defendido "sus" mercados y hoy su punta de lanza, la mal llamada "propiedad intelectual", no es sino un intento brutal de evitar la globalización y socialización del conocimiento en sectores claves para el desarrollo como el software, el farmaceútico, el del diseño industrial...

Y de hecho no hay nada más globalizador que el software libre...

Lo que falla en la globalización es que no globaliza y no globaliza porque a día de hoy es fundamentalmente asimétrica: sólo se globalizan los mercados y mercancías, las restricciones y las leyes que representan ciertos intereses de los países ricos. No sólo por cierto de las multinacionales, también los de un campesinado europeo que se asegura la demanda y los bajos precios con la PAC mientras los cupos y los aranceles defienden que nadie va a poder hacerles competencia real en el interior.

Para que la gente empiece a contar y existir en el proceso de globalización (es decir para que haya una base económica mínima que permita financiar educación, reclame un nuevo papel de la mujer, etc.) lo que hace falta, ahora, es más globalización.

Y en un programa viable y reformista esto serían básicamente dos puntos:

- Apertura de mercados agrarios de los países ricos

- Reducción dramática del tiempo de explotación de patentes y "derechos de autor"

23 Septiembre 2005 | 10:18 AM

jclavijo

jclavijo dijo

Yo no creo que el mercado, básico en la economía capitalista, sea bueno por naturaleza. Por eso, cuando hablamos de antiglobalización, lo hacemos desde una óptica anti-mercado. Sencillamente, no creemos en el mercado. desconfiamos de él.

Sinceramente, ¿alguien cree que en una economía de mercado, las empresas del lado rico quieren renunciar a márgenes de beneficios? ¿tendremos que esperar eternamente a que así sea o deberemos luchar por subvertir este orden? Antiglobalizar significa luchar contra las formas encubiertas de imperialismo que subyacen en las transacciones comerciales. La gloobalización es una consecuencia de la internacionalización de los mercados, no viceversa. Esto la hace, por definición, espúrea.

Manejemos una hipótesis de mercados abiertos y completamente libres. ¿tenemos garantizados que sean justos? Por supuesto que no: hoy, desgraciadamente, no es la productividad la que marca la riqueza de un país. No nos engañemos: es la competitividad. Un país es más rico cuanto más competitivo es, no cuanto más produce.

Por tanto, en virtud de esta categoría, no estoy nada seguro de que una internacionalización de los mercados genere un mundo más justo. Y, por tanto, más libre.

23 Septiembre 2005 | 11:10 AM

David

David dijo

Jesús, no es q mezcles churras y merinas... es que las cruzas y luego las clonas :)

Dices "Sinceramente, ¿alguien cree que en una economía de mercado, las empresas del lado rico quieren renunciar a márgenes de beneficios?"

Pues no, y por eso compiten y se defienden, pero cada día vemos como al final tienen que reducirlos o impulsar un cambio tecnológico para mantenerse a flote en competencia. Tanto en los mercados internos como en los externos.

Con todo el cariño y respeto que me mereces: Estudia un poquito de Economía Jesús y luego piensa en términos prácticos, no en moralina demagógica para quedar guay con la antiglobi de turno en un bareto de Malasaña o Triana. Piensa en cómo mejorar las oportunidades de gente de verdad en Tanger o en Santa Fe. Y luego háblame de "garantías". La única segura es que con ese discurso sólo llevarás más miseria

23 Septiembre 2005 | 11:35 AM

Dronte

Dronte dijo

Tengo una preguntilla... Señor Clavijo ¿De verdad cree que el intercambio es ajeno a lo humano?

Y bueno, (a riesgo de que me vuelvan a calificar de discípulo de Cheney)creo que ese es el problema... La economía no es algo distinto y separado del hombre. Somos tan "homo economicus", como "sapiens", "demens", "ludens" o "mythologicus". Lo económico es intrínseco a la naturaleza humana.

La globalización económica no es el último paso de la globalización. La construcción de instituciones (supra-, inter-)transnacionales serán las que garanticen los derechos humanos y la dignidad personal. No lo harán las fronteras nacionales que esconden a tiranos que esclavizan a su pueblo.

Y bueno, me parece a mí, que "contra las formas encubiertas de imperialismo que subyacen en las transacciones comerciales" es el típica cancioncilla de las conspiraciones encubiertas. Últimamente abundan muchas...

Un saludo

23 Septiembre 2005 | 01:25 PM

stralunato

stralunato dijo

Lo sabía. Lo que hay que hacer para sacarte un comentario jugoso. :D
Ten paciencia, hermano, que es corto nuestro entender, y nos cuesta trabajo imaginar que detrás de la goblalización no esté el imperialismo.
Ya sé que hasta hay debate con eso de los términos mundialización y globalización, pero lo que tú dices yo preferiría llamarlo mundialización, porque, errados o no, el término globalización nos induce más a pensar en un chino bebiendo coca-cola miesntras escucha una canción de la Spears (algo que no podrá contar en su blog prohíbido, aunque esto no parece escandalizar a muchos liberales, que con Castro ya ven satisfecha su ración de demonio) que en un señor de Kansas City comiéndose un chuletón argentino y una ensaladita con tomates marroquíes.
El abrir nuestros mercados puede que sea necesario, pero si esos tomates de Marruecos han sido envasados y comercializados por la Global Fruit Company poco habremos adelantado. O mejor dicho, poco habrán adelantado los marroquíes, que es de lo que se trata.
La globalización puede ser beneficiosa desde un punto de vista teórico, no lo pongo en duda. Pero la realidad parece indicar que, tal y como se plantea desde algunos sectores, sólo es un instrumento imperialista. Y el mundo rico no parece estar muy dispuesto a colaborar en el desarrollo autónomo de los países pobres más allá de dar limosna. Ya lo vimos hace poco en Escocia.
Me apunto a eso de estudiar Economía con Jesús, reconozco mi ignorancia. Pero mientras tanto sigo desconfiando de la globalización. No de la que propones tú, que yo llamaría de otro modo, pero sí de la que se impulsa desde los centros de poder económico.
Así que si hemos de abrir mercados y promover un desarrollo igualitario, mundialicemos, que eso de globalizar ya ha cogido mala fama.
Y no te quejes, David, que me podía haber esperado al lunes para publicar este post. ;)
Jesús, corazón, tenías que ser tú. El segundo para la multitud. :)

23 Septiembre 2005 | 01:35 PM

Tynwald

Tynwald dijo

Yo, desde mi humilde posición de no economista, creo que Jacinto enfoca el post de una manera muy correcta y muy concreta: Nunca trata de abarcar la doctrina de la globalización ni su valor de verdad u optimalidad, sólo muestra una reacción ante esta doctrina-idea, reacción que además viene documentada y justificada desde sus impresiones, que es una de las cosas mas honestas que se pueden pedir.

Por otra parte, al margen de me situo del lado de David respecto a la PAC y las patentes, esperaba de su respuesta algo más de la sutileza a la que nos tiene acostumbrados. Creo que esto se resuelverá seguramente en un próximo post.

Por otra parte, uno de los problemas que parecen estar en la base de esta situación es el concepto de la "ventaja previamente adquirida", que en combinación con la arbitrariedad (como opuesto al "imperio de la ley" que desde el punto de vista legal es comparable a "ver el código fuente" en los procesos legales y mercantiles, es decir, claridad), generaría esta situación de multinacionales abusadoras, me gustaría saber que pensais de eso.

23 Septiembre 2005 | 01:43 PM

jclavijo

jclavijo dijo

Que estudie el qué? No lo entiendo. No comparto vuestro pensamiento único y bienintencionado. Llana y simplemente. Creo que sois demasiado optimistas: ¡eso está bien!… pero yo soy más desconfiado, lo siento. No creo en una globalización del mercado. La razón: es insostenible y, como tal, inviable. Una economía de mercado no se basa en el principio de justicia. Aunar mercado y justicia es un galimatías. En Malasaña, en Triana y en la isla de Fernando Poo.

Seré demagógico, utópico? Bueno, tal vez, quién sabe. Quizá también vosotros lo seáis y no tenéis conciencia de ello de acuerdo con vuestros planteamientos, que rezuman algunas veces una suerte de “superioridad moral” que os hace ser poco realistas…

Ah, Dronte, yo no te he comparado con Cheney. No te hagas asociaciones imaginarias. Nunca dije nada de esto en aquellas réplicas al blog de Enrique. Y, por cierto, no realizas ningún descubrimiento con lo del homo economicus. ¡Mira que si eres marxista y no lo sabes! :)

Un saludito a todos

23 Septiembre 2005 | 01:51 PM

stralunato

stralunato dijo

Hola, Dronte. Bienvenido a estos lares.
Me gustaría compartir tu fe y tu entusiasmo. Te lo digo en serio, no es irónico. Pero ¿quién dirigirá esas organizaciones transnacionales? Porque si son los mismos que durante decadas se han dedicado a instaurar y promover tiranías aquí y allá, apañados vamos. Y esto no son conspiranoias, sino realidades avaladas, entre otras fuentes, por los propios papeles secretos desclasificados de los gobiernos. ¿Hemos de pensar que los poderes que sugerían esas tiranías, poderes económicos, se han vuelto angelicales y bondadosos? A mí me cuesta creerlo, la verdad.
Y para conspiraciones, la que desencadenó la guerra de Irak. Eso sí que es una conspiración de libro, en toda regla y con todos sus ingredientes. O sea, que haberlas haylas. Quizá no tantas como se imaginan, pero alguna que otra sí que hay.
Y sí piensas que eso de que tras las transacciones comerciales se puedan ocultar operaciones imperialistas es sólo una "típica cancioncilla", te voy a hacer una recomendación en el mismo sentido que se la ha hecho David a Jesús. Estudia Historia.
Un saludo, amigo.

23 Septiembre 2005 | 02:00 PM

Dronte

Dronte dijo

Hombre, Jesús, todos hemos sido marxistas alguna vez... jejej

Las cosas como son, si al final vais a hacer un seminario de economía. Yo me apunto.

Y bueno, sí que creo que todo este debate es una cuestión de ver como termina el asunto. Todos coincidimos en que esto no está bien.

Unos, creen que vamos a peor y que el proceso globalizador será negativo. Muy a lo Klein o a lo Zerzan ;)
Otros, creemos que las cosas van a mejor y que el proceso globalizador culminará en bienestar generalizado. Muy a lo Julian Simon o a Lomborg.

El caso es que algún día deberíamos ponernos a analizarlo en serio, con datos en la mano y considerar todas las propuestas y puntos de vista (que seguro que todos nos dejamos alguna olvidada). Aunque no estoy seguro de si llegaremos a algún sitio... :)

Un saludo

23 Septiembre 2005 | 02:06 PM

jclavijo

jclavijo dijo

Dronte: lo que dices me recuerda a la tradicional división entre apocalípticos e integrados. Bueno, yo no soy muy partidario de los encapsulamientos y las políticas de bloque, pero en fin.

Y una cuestión técnica: ¿a quién buscamos de profesor para el seminario? Ciertamente, la enseñanza tiene mucho de ideología. A veces, más que de pedagogía.
:)

23 Septiembre 2005 | 02:14 PM

David

David dijo

Creo que se han dado todos los elementos para una posición sensanta pero que están liados.

Creo que todos estamos de acuerdo en que hay que abrir mercados (sobre todo los ricos).

Creo que todos estamos de acuerdo en que hacen falta instituciones trans e internacionales que garanticen la universalidad real de los derechos individuales

Y creo que ninguno pensamos que "por si mismo" el mercado libre, global, abierto y simétrico garantice nada distinto de una asignación más eficiente de recursos dadas las condiciones de partida. Además, nadie pretendió que fuera "justo", es decir que el reparto de rentas fuera igualitario o al gusto de tal o cual ética.

Ahora: caben tres opciones, seguimos igual, vamos para atrás (cerrando fronteras) o avanzamos en la globalización haciéndola simétrica (abriendo todos los mercados).

Lo único seguro es que la opción antiglobi, la segunda, evitará a buen seguro la acumulación de capital que es precondición para el desarrollo de la productividad y todas las opciones que trae consigo (desde la mejora de condiciones laborales a la posibilidad de tener sistemas de protección social)

Evidentemente la opción de avanzar "solo" garantiza que habrá opción, no que se vaya a aprovechar. Pero el camino antiglobi garantiza que no habrá opción y no habrá nada q aprovechar.

23 Septiembre 2005 | 02:19 PM

David

David dijo

Ah! y una nota personal para Tynvald,

Gracias por la cariñosa referencia. Creo que seguramente soy menos sutil en estos temas por dos cosas: porque lo tengo muy claro y muy cercano (como los maños con el agua pero con más urgencias) y porque para mi el tercer mundo no es una cosa "moral" y abstracta sobre la que charlar en los bares, sino que tiene nombres, caras, recuerdos... Vamos, que por mi biografía he podido ver tanto lo bueno -mucho- que ya ha traido a día de hoy la globalización como lo malo y cruel que es su ausencia en temas como la PAC

Respecto a las ventajas previamente acumuladas, creo que hay varios tipos de ventajas, unas aceptables y otras inaceptables. Las inaceptables, para mi son las nacidas de monopolios artificiales como las patentes que sólo se están manteniendo sobre amenazas, bloqueos y coacciones a los países en desarrollo. Por eso reducir el tiempo de las patentes para mi es clave para el desarrollo. Por cierto, que el boom de EEUU y UK a principios del XIX (su industrialización) hubiera sido imposible si las patentes de cosas tan simples como la máquina separadora de algodón hubieran sido realmente exigibles.

23 Septiembre 2005 | 02:27 PM

Dronte

Dronte dijo

Muchas gracias, Jacinto.

Sobre el tema de las instituciones transnacionales, sino te importa, dentro de un par de días cuelgo un post sobre el tema. Así lo trato con más detenimiento. Te enlazo aquí en cuanto este, ok¿?

Y bueno, yo no entendía así la frase de Jesús. "Contra las formas encubiertas de imperialismo que subyacen en las transacciones comerciales", creo que viene a significar que subyacen en todas las transacciones comerciales. Y eso sí que no.

Claro, pueden esconderlas que algo de historia he estudiado ;)
Pero de ahí, a decir que siempre lo hacen... hay un trecho bien largo. Como tu dices "Haberlas, haylas", es más "haberlas, habrálas". Pero, Madre del Amor Hermoso, no todas las Galegas son Meigas (espero q se escriba así)

Pues es cierto... ¿Quién cogemos de profesor? ¿Algún voluntario?

Y bueno... Que ya va a ser célebre mi optimismo: Avancemos!!
Un saludo

23 Septiembre 2005 | 02:33 PM

stralunato

stralunato dijo

Gracias, Dronte, me has quitado un peso de encima. Iba a responder al penúltimo comentario de David diciendo que a pesar de que vayamos coincidiendo y conciliando pareceres me seguía quedando esa duda sobre quién debe dirigir y organizar ese avance. Así que esperaré a ese post tuyo sobre las organizaciones transnacionales.
Pero, te aviso, lo tienes complicado para que no se vuelva a hablar de tu optimismo. ;)

23 Septiembre 2005 | 02:55 PM

laveron

laveron dijo

bueno...esta cuestón de términos.
empezemos porque el mundo ya estaba mundializado, desde que los españoles corrían con nuestras materias primas desde américa a las Europas, o los ingleses y portugueses hacían lo suyo. Lo diferente es la configuración en red del sistema actual y como se han desdibujado las fronteras nacionales, tanto para los poderosos como para los que están orbitando alrededor de ese poder. Digamos que el concepto imperialismo se asocia a los estados nacioanles, y lo que vivimos hoy, es una suerte de red corporativa, omnipresente, que tiene gendarmería con ejércitos nacionales pero que no responde a ninguna frontera.

con respecto a la globalización...me quedo con el concepto de Canclini...la Globalización Imaginada. Determinar el fénomeno estratégicamente: sus fortalezas y sus debilidades, sus OPORTUNIDADES Y AMENAZAS.
Desde el punto de vista cultural existen amenazas pero creo que muchas pueden ser manejadas como oportunidades. El sincretismo cultural que se da en las fronteras (Tijuana por ejemplo) o el que se da por las migraciones constantes tiene muchos puntos a explotar en sentido positivo.

23 Septiembre 2005 | 03:20 PM

laveron

laveron dijo

se me olvido decir que no veo a la mentada globalización solo desde el punto de vista economicista. me parece que el análisis puede hacerse desde el campo cultural que es bien interesante. Miren sí no esta página...mejor ejemplo de la cercanía-sinergia que permite la red...me parecen armas poderosas. Como siempre ha ocurrido hecha la ley hecha la trampa, y este y tantos fénomenos del sistema (la web, los intercambios que permite, las relaciones de trabajo en el post-capitalismo, las formas de trabajo en éste, etc) guardan algún germen que no podrán subsanar...o sí? el agujero esta bien adentro de la trama mundial, solo que aún no lo hemos hallado y por ahora son gritos aislados dentro de la multitud.

23 Septiembre 2005 | 03:31 PM

framling

framling dijo

Sí, todos recordamos lo terrible que fue que las grandes multinacionales automovilísticas viniesen a explotarnos en los años sesenta a costa de los trabajadores alemanes, franceses o norteamericanos, ¡NUNCA MAIS!

23 Septiembre 2005 | 04:58 PM

Tynwald

Tynwald dijo

Para David:

Bien, es comprensible que vayas mas al grano en temas en los que tienes mucha reflexión y experiencia invertidas, pero, y quizás fallé al usar la palabra sutileza, soy consciente después de un tiempo leyéndote de que puedes ser mas didáctico en tus explicaciones, y eso es algo muy necesario en esta partida sobre la globalización donde todos los jugadores suelen estar ya en posición de "enroque".

Aquí, el ataque frontal surte un efecto nulo y tiende a tener consecuencias laterales del tipo "Reductio ad Hitlerum" (ver en la wikipedia inglesa), por la cual las personas toman todas las ideas expuestas en "paquete" según se opongan o no a la idea principal. En español creo que también se puede hablar de "demonización".

En concreto, siguiendo el hilo, me gustaría saber que ventajas consideras apropiadas, de forma algo mas concreta.

El aspecto de su impacto en la gente tendría también mucho que ver con el tipo de divulgación que se dé a este tema. Desde mi punto de vista se abusa de la visión estática, o todo como está en el barrio de uno y que el mundo siga girando sin afectarnos, o se apela a valores teoricamente positivos como la modernidad(esto ya esta bastante anticuado),el cosmopolitismo, la solidaridad o "sino te gusta vete a cuba"...

Todo menos una información clara y cercana sobre que opciones hay para jugar en este escenario.

Parece ser que sólo hat dos vías: luchar por mantener el statu quo, mediante huelgas, cierre de fronteras(PAC), etc, o la reconducción de la economía a la parte del diseño y la invención(esto parece ser interpretado corruptamente dando lugar al atesoramiento de patentes como materias primas de esta economía).

Parece una situación bastante engorrosa.

Yo por el momento no llego a desentrañarlo, pero supongo que se pueden plantear mas visiones además de esta y me gustaría que desde aquí trataramos de salir del laberinto.

23 Septiembre 2005 | 06:44 PM

Gervais

Gervais dijo

Desde mi modesto entender: estamos igual que hace dos mil años los romanos, porque nos mueven los mismos instintos. Ahora simplemente, además de vencer se intenta convencer, y ahí no pueden, por eso la blogosfera les molesta tanto. Stralunato (y otros heterónimos), las ideas de libertad, solidaridad, etc. no están trasnochadas, los griegos sofistas ya las plantearon y ha llovido mucho desde entonces y estamos "sensiblemente igual". Esas ideas están vigentes llámese como se llame a su ideologia o deseo de realización actual.
Por otra parte, el tono mayestático te queda muy bien.
Nos os felicitamos. Saludos

24 Septiembre 2005 | 09:23 AM

emanuelle

emanuelle dijo

yo estoy total y completamente de acuerdo con david.

24 Septiembre 2005 | 06:51 PM

Cesar

Cesar dijo

Pues a mi me ha encantado el post y no puedo mas que estar de acuerdo con la vision de Stralunato.

25 Septiembre 2005 | 01:09 PM

Daniel Rodríguez

Daniel Rodríguez dijo

Lo comprendo, Cesar, ya que el autor del blog censura las referencias que contradicen su texto. Por si acaso la vuelvo a colgar, a ver si el ánimo censurador ha decrecido un poco:

http://www.liberalismo.org/bitacoras/1/2967/

25 Septiembre 2005 | 06:41 PM

Cesar

Cesar dijo

Hola Daniel

He tratado de leer tu post sin sonnreir demasiado pero ha sido imposible , tu confianza ciega en la economia y sus mecanismos para ordenar la vida de las personas es similar a la que tienen los paleoizquierdistas con la planificacion centralizada y la autarquia, es decir , mitos, elementos cuasi religiosos que tratas de plantear como axiomas.

Un amigo gallego , este sin barba, cuando le hablaban de la famosa mano invisible de adam smith ( que por cierto , no era otra cosa que un " como si") me decia: "Cesar, si no creo en Dios, que parece que es el verdadero, como voy a creer en esas cosas".

La tesis Stralunato tiene la virtud de poner de manifiesto las contradicciones de nuestro sistema, y si bien no puedo suscribirla a 100% ( yo si confio en el mercado como elemento natural de ordenacion de nuestros sistema economico, siempre que se complemente con la accion estatal) , me parece un texto notable y bien traido teniendo en cuenta las noticias que nos rodean cada dia.

Sobre tu voluntad de tratar a la economia como una ciencia, permiteme que sonria de nuevo, ya que de ser asi estaria situada en un hipotetico ranking de ciencias sociales exactamente entre la quiromancia y la adivinacion por la lectura del tarot.

Ah, yo no voy a utilizar ese tono supuestamente profesoral ni el fisking , simplemente trato de ser respetuoso con alguien como tu , que no lo ha sido con otra persona.

Estoy convencido de que sabes escribir mejor y sin tanto paternalismo

25 Septiembre 2005 | 09:21 PM

Daniel Rodríguez

Daniel Rodríguez dijo

Ya, Cesar. Tanto te lo has leído que ni siquiera has visto que el nombre del autor no es el mío. Qué capacidad de comprensión lectora, sí señor.

25 Septiembre 2005 | 09:41 PM

Cesar

Cesar dijo

Tanto me da...lo que digo sigue siendo igualmente valido ( en mi modesta opinion , claro) , y si no lo has escrito tu , eso que llevas ganado , efectivamente me consta que tu estilo es notablemente mas...digamos incisivo.

Un cordial saludo desde la discrepancia.

25 Septiembre 2005 | 10:07 PM

Dronte

Dronte dijo

He acá... www.libertadyplaza.lamatriz.org

Iré remachando los cabos sueltos

Un saludo

25 Septiembre 2005 | 11:36 PM

juegos

juegos dijo

Muy correcta definicion, croncreto y claro, saludos

4 Agosto 2007 | 11:48 PM

Escribe tu comentario


Sobre mí

Avatar de Jacinto

stralunato

El Pedernoso, España
ver perfil »
contacto »
Soy quien soy, pero sólo a ratos.
El resto del tiempo apenas me conozco.

Mis blogs

Licencia

  • Los contenidos originales de este blog son libres. Puedes redistribuirlos o modificarlos de acuerdo con los términos de la Licencia Arte Libre.

Estadística de visitantes
(desde el 3 de junio de 2005)



Perfiles

Enredos y adhesiones

Fotos

Jacinto Lajas Portillo todavía no ha subido ninguna foto.

¡Anímale a hacerlo!

Buscar

suscríbete

Selecciona el agregador que utilices para suscribirte a este blog (también puedes obtener la URL de los feeds):

¿Qué es esto?

Crea tu blog gratis en La Coctelera